Интервью с Партнером-учредителем Московской школы управления Рубеном Варданяном

Российский предприниматель, cоруководитель Sberbank CIB, член совета директоров ОАО «Росгосстрах», экс-президент Московской школы управления, председатель редакционного совета BRICS Business Magazine, инициатор ряда благотворительных и бизнес-проектов Рубен ВАРДАНЯН дал интервью информационному агентству «Медиамакс».

В нашем интервью в феврале прошлого года мы говорили о понятии “индустрия благотворительности”. Ваше понимание этого термина претерпело какую-то эволюцию за последнее время?  
С момента нашей последней беседы действительно многое произошло. Так, например, было принято решение об учреждении фонда IDeA (Initiatives for Development of Armenia). Поскольку благотворительный фонд RVVZ, учредителями которого выступаем я и моя жена Вероника Зонабенд, реализует проекты не только в Армении, мы решили, что “драйвером” армянских проектов будет выступать именно IDeA. Если вкратце говорить о целях IDeA, то мы создаем этот фонд с тем, чтобы преодолеть скепсис и расширить радиус доверия в обществе. Мы хотим осуществлять благотворительные проекты, которые окажут влияние на будущее Армении, помочь ей перейти от модели выживания, которая сегодня доминирует, к модели процветания. А для этого необходимо трансформировать образ мысли людей, приучить их работать вдлинную и думать на 20-30 лет вперед. Мы пытаемся вернуть людям веру в то, что “невозможное — возможно”, через создание механизмов для реализации сложных масштабных проектов. Мы сформулировали базовые принципы, которые помогают нам в выборе проектов и работе над ними. Их семь. Это долгосрочность проектов, их масштабность и знаковый характер. А также коллегиальность и интернациональность, заложенный мультипликативный эффект, вовлеченность местного населения в реализацию проектов, постепенный выход проектов на самофинансирование, первоначальные капитальные вложения (речь о благотворительности), лучшие международные стандарты реализации проектов. Попытаюсь объяснить действие этих принципов более детально на примерах.
Долгосрочность. Все наши проекты не краткосрочны, горизонт их планирования и успешности 10-20 лет. Так, например, идея “Возрождения Татева” возникла в 2003 году, его реализация началась в 2008-м, а завершить проект планируется в 2017-м, когда Татевскому монастырю исполнится 1111 лет. Идея создания Дилижанской международной школы родилась у нас с Вероникой в 2006 году, когда мы искали варианты обучения для наших детей. В 2010 году президентом Республики Армения на территории будущей школы было посажено символическое дерево, в 2014 году школа примет первых учеников, а на полную мощность выйдет только в 2023 году. Затевая подобные долгосрочные проекты, мы стремимся показать на личном примере, что будущее страны нельзя построить за 2-3 года. Это кропотливая работа, которая требует вовлеченности на протяжении десятилетий.
Масштабность и знаковый характер проектов. В проект “Возрождение Татева” в общей сложности будет инвестировано около $80 млн инициаторами проекта, правительством Армении, частными лицами из разных стран мира. Это очень серьезная сумма. Однако масштабность измеряется не только объемом вложенных средств, но и качественными изменениями уровня жизни в регионе. Если говорить о Татеве, то с октября 2010 года канатной дорогой, ведущей к монастырю, воспользовались более 140 тысяч человек, и это очень серьезная цифра. Развитие туризма влечет за собой развитие инфраструктуры, у местного населения появляются новые источники заработка, создаются новые рабочие места и т.д. В случае с Дилижанской международной школой объем инвестиций в строительство кампуса, инфраструктуру и оборудование составляет $150 млн. В дальнейшем будут привлекаться серьезные средства, которые позволят выделять стипендии и гранты, дающие возможность оплачивать обучение 70% учеников. Подобные проекты важны не только на местном уровне, но и на международном — они привлекают внимание к Армении: например, канатная дорога “Крылья Татева” зарегистрирована в Книге рекордов Гиннесса как самая длинная в мире, а в Дилижанской международной школе будут учиться дети как минимум из 60 стран.
Коллегиальность и интернациональность — проекты объединяют большое число людей разных национальностей и вероисповедания. Данный принцип является одним из ключевых, очень важно понимать, что это не проекты Рубена Варданяна. К примеру, донорами “Возрождения Татева” стали не только армяне, россияне или американцы, но и курды, и индийцы, и евреи. Всего в реализации проекта финансовое участие принимают около 140 человек из 18 стран.
Критерием успешности нашей деятельности является не тот факт, что нам удалось построить самую длинную в мире канатную дорогу, а то, что значительная часть доноров “Возрождения Татева” приняла решение поддержать и проект Дилижанской международной школы. Если люди продолжают давать деньги на новые проекты, значит, нам удалось убедить их в правильности и привлекательности наших идей, а это четкий показатель успеха.
Этот принцип пересекается с двумя другими — масштабностью наших проектов и заложенным в них мультипликативным эффектом: большое количество людей, не связанных с Арменией, принимают участие в реализации проектов в этой стране. Многие из них никогда раньше здесь не бывали, а теперь приезжают и становятся друзьями Армении.
Заложенный мультипликативный эффект — развитие инфраструктуры в регионе, где реализуется проект. Естественно, главная цель “Возрождения Татева” заложена в названии проекта — восстановить жемчужину средневекового армянского зодчества и одну из главных армянских святынь. Однако, двигаясь к этой цели, мы решаем и другие важные задачи. Уже очевидно, что строительство канатной дороги “Крылья Татева” стало катализатором развития туризма в регионе. Если до начала реализации проекта Татевский монастырь посещали в лучшем случае несколько десятков туристов в день, то сегодня в будние дни — уже несколько сотен, а в выходные число туристов порой достигает 1 000 человек. За последние несколько лет в Горисе открылось 10 новых отелей, и это яркое свидетельство мультиэффективности нашего проекта. Наряду с этим ведутся работы по развитию в регионе новых видов туризма — пеших и велосипедных прогулок по специально проложенным горным маршрутам, скалолазания и т.д. Возрождение Татева влияет и на близлежащие деревни, жители которых получили возможность найти достойную работу.
Другой очень важный компонент проекта “Возрождение Татева” — это обеспечение более комфортной связи с Арцахом. Ввиду того что дорога из Еревана в Степанакерт достаточно утомительна, многие, в том числе жители Армении, воздерживались от посещения Арцаха. Сегодня же развитие туристической инфраструктуры позволяет путешественникам из Армении и иностранным туристам переночевать в Горисе, насладиться красотой Татева и продолжить свой путь в Арцах.
Строительство Дилижанской международной школы также является ярко выраженным мультиэффективным проектом. Во-первых, Армения пополнит список стран, в которых действуют международные школы, отвечающие самым современным образовательным стандартам, и это будет большим вкладом в укрепление имиджа страны. Во-вторых, подростки, которые будут учиться в Дилижане, смогут в дальнейшем получить образование в лучших вузах мира, и годы, проведенные ими в Армении, не пройдут даром — эти молодые люди станут своеобразными “посланниками” нашей страны, способствуя ее популяризации. В-третьих, реализация столь масштабного проекта будет способствовать развитию малого и среднего бизнеса в Дилижане, созданию новых рабочих мест. Этот список можно продолжать, я выделяю лишь наиболее очевидные аспекты.
Вовлеченность местного населения в реализацию проектов. Это очень важный и вместе с тем один из самых сложных для реализации принципов. Мне бы очень не хотелось, чтобы наши проекты воспринимались как “инородные тела”, нечто насаждаемое сверху. Люди, работающие в Татеве или Дилижане, должны чувствовать, что это не просто работа, а “их” проект, часть их жизни. Возьмем, к примеру, ереванский Каскад. Реакция на первые скульптуры была настороженной, а иногда откровенно враждебной. Однако сегодня они уже стали частью естественной ереванской среды, и если кому-то придет в голову убрать “Кота” Ботеро, то, я уверен, очень многие начнут волноваться и спрашивать: “Куда исчез наш кот?”
Постепенный выход проектов на самофинансирование. Необходимо понимать, что первоначальные значительные капитальные вложения, необходимые для создания инфраструктуры, — это благотворительность, они никогда не вернутся донорам. Нужно создавать механизмы для постепенного выхода проектов на самофинансирование — это самая надежная и долгосрочная модель. Мы стремимся создавать условия, при которых дальнейшее существование проектов будет обеспечено независимо от доноров. К примеру, реверсивная канатная дорога в Татеве — это дорогостоящее инженерно-техническое сооружение, и все доходы от продажи билетов идут на ее поддержание.
Лучшие международные стандарты реализации проектов. Наши проекты в Армении отвечают самым высоким мировым стандартам. Канатную дорогу в Татеве строила австрийско-швейцарская компания Doppelmayr/Garaventa — мировой лидер в своей сфере. Если говорить о Дилижанской международной школе, то благодаря проекту, который создан британским архитектором Тимом Флинном и реализуется российской управляющей компанией RD, в Армении появится первый крупный комплекс общественных зданий, отвечающий самым современным экологическим стандартам и идеально вписанный в ландшафт Национального парка Дилижана. Если посмотреть на попечительский совет школы, то все его члены — люди различных национальностей, добившиеся международного признания и готовые стать во главе этого проекта. Это еще одно доказательство того, что мы задаем очень высокую планку своим начинаниям.
Если же говорить об индустрии благотворительности в целом, то это относительно новое понятие, следствием которого является недостаточное количество людей, умеющих заниматься благотворительностью профессионально. Очень часто благотворительность воспринимается как эмоциональный порыв, а не профессиональная управленческая деятельность. Люди не всегда понимают, что к работе в этой сфере следует подходить так же серьезно, как к коммерческой деятельности. Конечно, многие перестраиваются, учатся. Кому-то это удается быстрее, кому-то — медленнее, но понимание индустрии благотворительности в обществе все-таки улучшается.

Вы не раз говорили, что бизнес интересует вас не только как способ заработать деньги, но и как средство добиваться положительных изменений. Ваши проекты помогают Армении меняться в лучшую сторону?  
Надеюсь, в какой-то мере помогают. Я считаю важными даже небольшие изменения и рад, что многое уже реализовано. Другой вопрос, что, будучи по натуре неспокойным и очень требовательным к самому себе и к окружающим человеком, я сильно переживаю, что все движется очень медленно. В то же время я понимаю, что в Армении вообще скорость событий невелика и есть большая инерционность. В любом случае надеюсь, что мы успеем претворить в жизнь все то, что запланировали сделать, в течение нескольких десятилетий.

Сейчас есть модный термин “краудфандинг” (crowd funding): люди, в основном молодые, самоорганизуются в социальных сетях и начинают собирать деньги для помощи больным детям, решения каких-то локальных муниципальных задач и др. Могут ли состоятельные люди помочь таким энтузиастам создать некую операционную оболочку, в рамках которой они смогут лучше реализовать свои благие намерения?  
Можно сказать, что у нас тоже есть некоторый опыт краудфандинга: несколько лет назад многие люди откликнулись на инициативу журнала “Ереван” и приняли участие в сборе средств для реставрации памятника Давиду Сасунскому и родника на площади Республики в Ереване. И хотя посредством краудфандинга сложно решать масштабные благотворительные задачи, я считаю его очень хорошим и важным начинанием. Тем не менее между краудфандингом и индустрией благотворительности много различий: краудфандинг — это только один из механизмов.

В нашем прошлом интервью вы говорили, что проект “Армения-2020” был “попыткой вспахать ментальное поле в Армении”. К сожалению, попытка оказалась не очень успешной, поскольку предложенные в рамках проекта модели развития Армении и сценарии не стали предметом для обсуждений со стороны политических сил, СМИ и общества в целом.  
Ответ простой — надо продолжать “пахать” дальше. (Улыбается.) Нельзя получить урожай, вспахав поле один-единственный раз. И потом, я не согласен с тем, что проект “Армения-2020” не дал результатов. Идея государственно-частного партнерства, которая в нем была заложена, реализовалась путем создания Фонда национальной конкурентоспособности Армении. Не будем забывать и о том, что правительство Армении вложило в проект “Возрождение Татева” $20 млн, внеся тем самым очень существенный вклад в его реализацию. Так что восстановление Татевского монастыря — это совместная работа частных инвесторов, Армянской Апостольской Церкви и правительства, в которой Фонд национальной конкурентоспособности Армении выступает координатором между участниками проекта.
Фонд IDeA является продуктом проекта “Армения-2020”. Так что в действительности многие из идей и подходов, которые обсуждались нами в свое время, постепенно начинают обретать очертания конкретных проектов.

Чего, на ваш взгляд, сегодня больше всего не хватает в Армении?  
Наверное, не вполне корректно давать такие оценки, поскольку я не живу здесь. В то же время как человек, который регулярно приезжает в Армению и может смотреть на процессы “со стороны”, я вижу несколько фундаментальных проблем.
Несмотря на то что в Армении есть нехватка рабочих мест, нам невероятно сложно найти профессионалов, готовых посвящать себя проектам, не ограничиваясь только лишь рабочими часами. При этом многие готовы уезжать в Москву или куда-то еще и выполнять там гораздо менее привлекательную работу.
Нужно отметить, что в армянском обществе сегодня доминирует несколько искаженное восприятие успеха: успешен не тот, кто много работает и зарабатывает, а тот, кто обладает деньгами, не работая. Важным является наличие не знаний, а диплома. Такая подмена понятий, конечно, удручает. Еще здесь часто смешиваются личные и профессиональные отношения. Это приводит к тому, что обсуждение той или иной деловой проблемы зачастую превращается в “базар” или перемывание косточек друг другу.
Есть и другой аспект: самые богатые люди в стране не являются при этом крупнейшими налогоплательщиками, а их бизнес часто построен не на таланте или интеллекте, а на близости к власти. Существуют разные правила игры для разных групп, определенные опять-таки не талантом или работоспособностью, а вхожестью в тот или иной круг. Хотя есть, конечно, и примеры хороших историй успеха. И мне очень приятно, что некоторые из армянских бизнесменов участвуют в реализации наших проектов.
Думаю, все это происходит от того, что у людей нет веры в будущее, мечты. Армения сегодня придерживается модели выживания. Когда живешь в таком режиме, то не задумываешься о долгосрочных перспективах. Отсутствие “длинного” горизонта планирования заметно даже у элиты, поэтому и важнейшие решения принимаются без мысли о будущем, будто живем только здесь и сейчас. Жизнь “вкороткую” особенно заметна в градостроительстве: в Армении сегодня строится множество высотных домов, причем в центре городов. Однако при быстром насыщении пространства большим количеством объектов неизбежно страдает качество строительства, не говоря уже о сопутствующей инфраструктуре. А уж вопросы идеологии, эстетики, наконец, удобства и приспособленности таких домов для жизни людей, в особенности детей, и вовсе никого не волнуют. Новые объекты недвижимости должны не просто вписываться в городскую среду — они должны помогать городу сохранять свою целостность, идентичность, а это возможно только тогда, когда любишь свой город, заботишься о нем и думаешь, каким он будет завтра. Сегодня, к сожалению, не ощущается любви жителей к своему городу, своей стране, гордости за нее.
Для того чтобы переломить ситуацию, нужно, во-первых, расширять радиус доверия, а во-вторых — увеличивать горизонт планирования, но существующая сегодня в Армении модель выживания этого не допускает. Это проблема не только власти, но и общества, самих людей. Они, образно говоря, строят маленький ларек, потом пристраивают к нему веранду, потом балкон, затем на месте всего этого возникает цех, в итоге все вместе вырастает в империю, которая тем не менее остается сотканной из таких вот лоскутков.
Последние несколько столетий армяне жили под игом чужаков, и, видимо, это стало одной из причин того, что мы очень хорошие посредники и заместители, но крайне редко становимся руководителями крупных корпораций. Модель выживания у нас присутствует во всем, а вот модели процветания, требующей амбиций и риска, пока нет.

Модель может измениться в обозримом будущем?  
Все возможно. Это вопрос видения, воли и последовательности действий. Целью IDeA является эффективная трансформация образа мысли людей, которая необходима, чтобы перейти к модели процветания. В данном вопросе очень важна последовательность действий, этого невозможно добиться за один день.

Беседовал Ара Тадевосян, директор агентства Медиамакс.
Источник «Новое время»: http://www.nv.am/politika/28645-2013-06-27-06-56-36